#2: Wer immer auf Nummer sicher geht, bleibt Zweiter

00:00:08: Untertitel im Auftrag des ZDF Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des Podcasts, die Kunst sich nichts vorzumachen.

00:00:13: Das ist das Buch, dass der Vincent und ich geschrieben haben.

00:00:17: Und heute haben wir ein paar Takeaways von einer super spannenden Konferenz auf der Wir Waren mit unseren Gästen.

00:00:24: Wir sind ja Co-Sponsor der Starnberger Seegespräche von der Steinbeiß Augsburg Business School.

00:00:30: Vincent war da – Ich war da!

00:00:32: Da wollen wir euch berichten.

00:00:34: Hier sind Vincent und Ulvi, Ulvi und Vincent Klasse, dass ihr da seid.

00:00:37: Herzlich

00:00:38: willkommen auch von mir zur Folge zwei und diesmal mit einem kleinen Sonderthema.

00:00:41: Hot of the press, wie die Münstererner sagen, Starnberger Seegespräche sind gerade mal eine Woche alt Und heute gibt es von uns sozusagen da den Digest Die Zusammenfassung, die Highlights.

00:00:52: lohnt sich sehr dabei zu sein wenn nächstes Jahr live dabei sein möchte?

00:00:56: natürlich sehr gerne.

00:00:57: Also Junge ich muss dir sagen war das wieder eine Hammer-Veranstaltung.

00:01:02: Also die haben jetzt stattgefunden zum vierten und fünften Mal, wir waren hier zum dritten oder vierten Mal als Sponsor mit unseren Gästen dabei.

00:01:08: aber das ist noch gar nicht mal das Wichtige... Teilnehmer, die dabei waren.

00:01:13: Die Speaker, die da bei waren.

00:01:15: also ich leg gleich mal los.

00:01:16: Ich kann gar nicht an mich halten wenn ich mir vorstelle ich hab den Joe Kaiser gehört Den habe ich schon ein zweimal gehört.

00:01:22: das war jetzt glaube ich das dritte Mal.

00:01:24: der hat super spannend gesprochen.

00:01:26: Der Junge hat wirklich Erfahrung hat wirklich tiefe und macht auch kein blubblub und mach keinen schieschi.

00:01:32: Was mir Vincent von ihm so ganz besonders im Kopf Erinnerung geblieben ist Ist das Thema dass er gesagt hat Bürokratieabbau geht nur durch Abbau der Bürokraten.

00:01:44: Das war ein Schenkelklopfer für mich, das war echt der Hammer!

00:01:48: Ja also ich durfte selber einige Jahre in der Eventbranche arbeiten habe sehr viele Veranstaltungen besucht.

00:01:54: aber Steinberger Siegespräch hier sind immer wieder eine Highlight für mich aufgrund der Speakerqualität Und auch der Teilnehmer.

00:02:01: man müsst fast schon, man hat fast den Eindruck die Speaker.

00:02:04: Die Speaker sowieso aber auch die Teilnehmer sind handkuratiert von Andreas und seinem Team.

00:02:08: Man hat irgendwie Lust auf die Kaffeepause wieder spannende Leute kennenzulernen und gespannt ist in dem Fall sogar ganz positiv gemeint.

00:02:14: letztes Jahr hatte ich den sehr positiven Eindruck das es fast wie eine Art online Marketing Rockstar für Intermanager ist.

00:02:20: dieses ja hat sich noch mal rausgestellt dass sind Unternehmer aus allen Formen und Farben.

00:02:25: Und ich bin selber im Hin- und Hergerissen möchte jetzt wieder in den Saal gehen, den nächsten Speaker hören, möchte ich draußen nach Kaffeepause mit den nächsten Leuten sprechen.

00:02:32: Top top!

00:02:32: Und Joe Cheser auch meinen Highlight das war der Typ wo ich gedacht habe bitte geh du doch einfach und mach meine Stimme hast Du Ich wähle Dich, ich leh mich zurück und bei Dir mache ich wirklich Follow.

00:02:41: Also wirklich der Hammer.

00:02:43: Eigentlich soll das ja auch ein bisschen Promotion sein für unser Buch, die kunstlich nichts vorzuwachen wie radikale Ehrlichkeit dein Leben verändert.

00:02:50: aber ich glaube es wird jetzt auch eine Promotion für die Sternberger Seegespräche.

00:02:54: also große Kudos.

00:02:55: großes Bravo an Andreas Renner und seinen Team von der Steinbeiß Augsburg Business School.

00:03:01: Aber kommen wir nochmal zurück auf die Sprecher.

00:03:03: da würde hier wirklich Tachlis geredet.

00:03:06: Am Ende kam dann Joshua Kimmich, da kannst du nachher gleich noch was sagen.

00:03:09: Du bist ein bisschen Fußballaffiner und kennst dich dann besser aus als ich Wincent.

00:03:13: Ich habe mich im Runde genommen gedanklich und wahrscheinlich auch von meiner Generation her komplett gut aufgehoben geführt bei Joe Käser der wirklich gesprochen hat so ein bisschen über die weltpolitische Lage, über die gesellschaftlichen Voraussetzungen und Bedingung und Herausforderungen, die es dazu gibt.

00:03:30: aber als er so tachlis geredet hat Bürokratie Geht eigentlich nur, das sind jetzt meine Worte ohne Bürokraten.

00:03:38: Also fragt nach dem Motto, fragt nie einen Frosch ob du seinen Teig trocken legen sollst und das kommt genau meinem Gusto zu nahe.

00:03:46: Das ist genau mein Geschmack!

00:03:50: Ich weiß allerdings auch manchmal nicht, was soll ich denn tun.

00:03:53: Wie geht es dir eigentlich Vincent?

00:03:54: Und zwischen uns sind ja... Jetzt muss ich mal überlegen wie viele sind zwischen uns und siebenundzwanzig Jahre also eine Generation.

00:04:00: Siehst du das eigentlich auch so dass die Bürokratie uns alle brutal im Griff hat und dass wir weniger Bürokrate brauchen und auch weniger Bürokraten?

00:04:10: Der Satz der mir von Joe Cheser am meisten hängen geblieben ist und das können wir auch direkt mit dem Buch verbinden ist im Wesentlichen, wie er beschrieben hat.

00:04:18: Wir leider immer mehr sehen diese Situation, da setzt sich jemand auf den Zaun und guckt sich entspannt an was jemand im Garten arbeitet.

00:04:25: Und wenn es gut läuft springt er rüber und sagt hey ich war dabei!

00:04:28: Ich hab's die ganze Zeit schon gewusst... ...und wenn Scheiße wird dann rennt er weg und sagt habe ich doch schon immer gesagt dass das nichts wird.

00:04:34: Und ich glaube die Leute die sich auf die Seite des Zaun stellen und den Garten umgraben und sozusagen den harten Weg gehen sind auch diejenigen die wir mit dem Buch ansprechen wollen.

00:04:43: von denen habe ich mich sehr stark wiedergefunden als sehr resoniert wie er das vorgestellt hat.

00:04:47: Also, es ist ja der Appell.

00:04:48: bekenne dich zu etwas, bekenne dich zu einer Aufgabe oder zu einem Unternehmen oder zu einem Projekt und such nicht immer die nächste Fluchttür.

00:04:57: Also so drücke ich das in meinem Bild aus sondern stehe dein Mann oder steh deine Frau zur Aufgabe.

00:05:03: wenn es scheiße läuft haben wir alle Scheisse gemacht, wenn's gut läuft, haben wir das alle gut gemacht.

00:05:07: also das ist ja immer so.

00:05:08: dieses Thema kannst du Erfolge genauso sozialisieren wie du Misserfolge sozialisierst kann.

00:05:15: man muss andersherum sagen Erfolgen werden häufig individuell und Misserfolge werden sozialisiert, dann waren wir es irgendwie alle gemeinsam.

00:05:23: Also ich fand das großartig!

00:05:24: Ich fand das echt großartiger.

00:05:26: Ja

00:05:26: und im Wesentlichen passt das ja auch sehr gut zur Genremie von Matt was er vorgestellt hat der wirklich als ganz positiver gemeinter quer Kopf also ganz ganz positiv gemeint aufgetreten ist als kreativer Und sehr viel darüber gesprochen hat, dass es natürlich in jedem Rennen und im Leben und in der Arbeitswelt eine Idealinie gibt.

00:05:45: Auf der bist du sicher unterwegs da kannst du in die schnelle Runde fahren Du hast ne hohe Wahrscheinlichkeit das hier nix passiert.

00:05:50: klar erfordert das Konzentration aber überholen kannst du auch nicht.

00:05:54: Das geht nur wenn du auf die wird als genannt Angriffslinie gehst höheres Risiko, höherer Reward.

00:06:01: Und ich würde sogar sagen beides ist fein wenn du Ideal Linie fährst und das erfordert auch Konzentrationen können und Anstrengungen Wenn Du was reißen willst, wenn Du überholen willst wenn Du der bist der nicht auf dem Zaun steht sondern im Garten sitzt da musst du auf die Attacke Linie gehen.

00:06:15: Was halt gar nicht funktioniert ist ist sich in Kofferraum zu legen und zu sagen wo es der Champagner und wer füttert mich weil Das wird nicht mehr reichen!

00:06:21: Das ist ja auch das was wir in unserem Buch immer wieder beschreiben Geh aus deiner scheiß Komfortzone raus.

00:06:27: Also es gibt ja diese schöne Bild.

00:06:29: Es gibt in Deutschland achtzig Millionen oder keine Ahnung, zweiundachtzig Millionen Bundestrainer die genau wissen wie der Stürmer schneller laufen könnte, wie der Torwart besser die Bell erhalten könnte im Tor.

00:06:41: aber alles von der Couch mit der Tüte Chips und einem Kasten Bier lässt sich das natürlich leicht machen.

00:06:46: also den unbequemen Weg gehen.

00:06:49: Das Risiko in Kauf nehmen dass du scheitern kannst weil die Möglichkeit das du scheitan wirst ist das Fundament für Erfolg.

00:06:58: Wenn du Risiken ausschließt, wenn du sagst ich will keine Risiken eingehen und ich will immer auf der sicheren Seite sein oder auf der Sonnenseite des Lebens sein dann wirst Du nichts machen und wer nichts macht wird auch nichts erreichen.

00:07:11: also aus der Kurve herausgetragen werden zu können ist ja eines der Risiken.

00:07:15: bei Formel eins und in der Ideallinie zu bleiben die vor einem besetzt ist da kannst Du halt nur vor dem einen der auf der Idealinie vor dir ist nur hinterhergehen oder?

00:07:26: Ja, und ich möchte sogar... Ich muss noch mal den Schwenk auf die Gäste machen.

00:07:30: Auf die Teilnehmer.

00:07:31: Denn das sind natürlich alles Leute, die sicherlich einiges an Erfolgsgeschichten erzählen können.

00:07:36: Gestandene Unternehmer, CEOs, Geründer, Interim Manager.

00:07:40: aber die sind ja nur so erfolgreich geworden weil sie durch die Scheiße gegangen sind.

00:07:44: Und mal die überhohlinie gewagt haben und dann mal rausgeflogen sind in die Mauer gefahren sind und die Wagen kaputt gemacht haben und gewusst haben wie es beim nächsten Mal besser machen kann.

00:07:53: Und wie gesagt, diese drei Typen über Hohllinie, Idealinie oder Kofferraum.

00:07:56: Die ersten beiden sind vollkommen fein!

00:07:58: Ich sehe mich auch in der ersten in einer Überhollinie und das sind ja die Leser, die wir mit dem Buch ansprechen wollen ist es auch total fein wenn du die Idealine fahren möchtest und dich in der mittleren Gruppe befindest.

00:08:08: aber was halt das Problem ist dass es immer mehr Leute gibt mit Anspruch an die Idealinie.

00:08:12: ich möchte auf dem Siegertreppchen stehen und Champagner ins Gesicht spritzen Aber bitte alle schön safe und komfortabel und überanstrengend möchte ich mich auch nicht.

00:08:19: Das funktioniert halt nicht.

00:08:20: Ich will dazu eins aufnehmen, das Thema Fehler oder Fehlerkultur, Fehler-Toleranz.

00:08:24: Die eigene Fehler-toleranz also die Möglichkeit scheitern zu können ist das Fundament für Erfolg.

00:08:30: Ich mag gerne simplifizierende Definitionen, also vereinfachende Darstellung von komplexen Darstellungen.

00:08:37: Es gibt ein Zitat von Hermann Tietz dem Gründer von Herty der mal den Begriff Qualität definiert hat.

00:08:45: er hat man sehr simpel gesagt Qualität isst wenn der Kunde wieder kommt und nicht die Ware.

00:08:51: Und so gibt es auch eine Definition des Wortes Erfahrung, ich weiß nicht auf wen das zurückgeht.

00:08:56: Wenn ich's mal gelesen habe, hab' ich's vergessen.

00:08:59: Erfahrung ist die Summe der gemachten Fehler bedeutet keine Fehler, keine Erfahrung!

00:09:06: Keine Schmerzen und auch, also die Amerikaner sagen es ja no pain no gain.

00:09:11: Ohne Schmerz in einen Marathon zu laufen und dann idealerweise auch zu gewinnen ist eigentlich denkbar.

00:09:16: du wirst Schulterschmerzen, Gelenkschmerze haben blutige Blasen haben.

00:09:19: ohne dem ist nicht denkbar.

00:09:21: das ist das was wir auch in unserem Buch beschreiben.

00:09:24: Hör auf dich selber zu bemitleiden und hör deine eigenen inneren Stimme zu.

00:09:28: Und sag, was muss ich jetzt nochmal machen?

00:09:30: Verdammter Axt!

00:09:31: Um jetzt aufzustehen und im Regen loszulaufen.

00:09:35: Ansonsten nur wenn ich bei Sonnenschein laufe... Bei Sonnschein kann jeder die Marathon laufen.

00:09:40: Also faszinierend, faszinerend.

00:09:43: Ich will eine Geschichte noch dazu sagen, was bei dem Genremie von Matt in seiner Einführung da kam.

00:09:49: Da war das Thema.

00:09:50: Also die alle Redner waren gut, ja.

00:09:52: Alle Redneren waren gut auch der Prof.

00:09:54: Dr.

00:09:54: Gräwe, als er dann den Unternehmer des Jahres dort gekürt hat.

00:09:58: Der gesagt hat nachdem sie jetzt zwei drei Bayern gehört haben müssen sie ganz stark sein und jetzt kommt ein Hamburger!

00:10:02: Also allein die Intro war doch schon geil!

00:10:04: Die Intro war da schon geil.

00:10:06: Jetzt kam Jean-Remy Format, der nicht zum ersten Mal in meinem Leben gehört habe also auf der Bühne so gesehen habe Und er sagte Er hatte mal eine Rede gehalten und da wurde er hinterher gefragt ob er Feedback haben will.

00:10:18: Da hat er Feed back bekommen und dann sagte einer, es hört sich so an als ob Opa vom Krieg spricht.

00:10:27: Und wie er sich selber so oft die Schippe genommen hat!

00:10:30: Wie er sich selbst auch so persifliert hat war so genial, wie er auch von seinen vielen Extroren gesprochen hatte.

00:10:37: Dann hat er erzählt, wie ja Kloster Schüler waren und wie er's geschafft hat, dass er von der Kloster Schule rausgeflogen ist... ...und da hat ein paar Charts dabei.

00:10:44: Leute ich weiß gar nicht mehr, wie sein Buch da hieß.

00:10:46: also eigentlich müssen wir dafür auch Propaganda machen.

00:10:49: Aber da hat er so Schatz gehabt, auf der Ideallinie bleibst du halt immer zweiter.

00:10:54: Und das erinnert mich immer daran wer war der zweite Mensch auf dem Mond?

00:10:58: Das weiß kaum einer.

00:11:00: aber den ersten Neil Armstrong wissen sie halt alle ja und ich finde dieses Thema geh raus aus seiner Komfortzone.

00:11:07: nimm das Scheitern als Möglichkeit einfach in Kauf.

00:11:12: ohne diese Möglichkeit wirst du nicht erfolgreich sein.

00:11:15: was mich an ihn am meisten beeindruckt hat, er wirkte fast ein bisschen auf mich so als... Er hat sich nie Gedanken darum gemacht zu scheitern.

00:11:22: Er wollte einfach sein Ding durchziehen und das fand ich sehr beeindruckend wie er von seiner Erfahrung berichtet hat, wie auch die Erik Six versucht dazu überzeugen oder versucht dazu begeistern für Kapani den den der hatte ohne Furcht vor Verlust.

00:11:35: also ich glaube für ihm gab es gar nicht diese Option zu scheiten, da hat er gar nicht daran gedacht weil er dieses ist gar nicht als Schmerzpunkt empfunden hat.

00:11:41: Er wollte sein, Thema durchziehen.

00:11:42: Sein Stil durchziehen und hat es für richtig gefunden dass er war.

00:11:46: sein innerer Wertekompass hat sich sehr stark an sich selbst orientieren können in dem Fall ganz positiv ohne Rücksicht auf Verluste und ohne irgendwie Gedanken.

00:11:53: was denkt jetzt jemand darüber?

00:11:54: Was passiert wenn das schief geht?

00:11:56: vollkommen egal ich mache hier mein Ding und daran glaube ich.

00:11:58: das fand ich selber eindrückend

00:12:00: absolut.

00:12:01: also um dort nochmal auf unser Buch zurückzukommen die Kunst sich nichts vorzumachen ehrlich mit sich selber zu sein.

00:12:08: Der zweite Kapitel ist in unserem Buch Erfolg ist Valium.

00:12:13: Also nichts ist ja so trügerisch und verräterisch und so einlullend, wenn du immer erfolgreich bist.

00:12:19: Das gibt es ja nicht, dass du immer erfolgreich bist oder geht's um die neue Chemie der Bequemlichkeit.

00:12:24: also wenn du erfolgreich bist dann denkst du ach ich bin erfolgreich und ich mach das weiter so.

00:12:30: Es gibt ja dieses Bild, das du dir überlegst.

00:12:32: Gibt es einen Plan B?

00:12:33: Gibt's einen Plan A?

00:12:35: Erfolgreiche Leute sagen ja, Plan B ist Plan A zu erreichen.

00:12:38: Also es gibt faktisch gar kein Plan B!

00:12:40: Und die Leute, die sich immer wieder so Optionen offen halten.

00:12:44: Naja wenn das nicht passiert dann mach ich das!

00:12:46: Wenn es nicht passiert mache ich das.

00:12:48: Da muss ich mal dran denken.

00:12:49: Cortez hat als er in Südamerika gelandet ist seine Schiffe verbrannt.

00:12:54: Er hat hier Leuten klar gemacht Es gibt nur noch vorwärts Es gibt kein Weg zurück und ich glaube dass auch ein Stück weit das Dilemma.

00:13:00: Ich will gar nichts sagen der Generationen.

00:13:03: Es gibt genug ältere Leute So wie ich erst bin Die mutig sind.

00:13:07: Es gibt genaue jüngere Leute die Bequemlichkeit suchen.

00:13:10: Also ich kann nur Propaganda dafür machen, aus der Kurve rausgetragen zu werden.

00:13:17: Ist eine Möglichkeit ist eine Option die nicht dramatisch.

00:13:21: Es gibt auch diesen schönen Spruch glaube ich auch was Coby Bryant oder war es LeBaron James, der gesagt hat Ich habe zweitausend Basketball-Schöße jeden Tag gemacht und davon ging die Hälfte in den Korb und die andere Hälfe nicht in den korb.

00:13:32: aber ich muss diese zwei tausend Würfe machen damit ich überhaupt die richtigen Dinge erreiche.

00:13:39: Wir sehen häufig nicht, wie viel Mühe die Leute hatten bevor sie oben auf der Bühne standen oder im Korpsstand, im Centerkorpsstand und erfolgreich gewesen sind.

00:13:50: Ja!

00:13:51: Und er sagt genau das Ding.

00:13:52: Das sieht dann immer von außen aus Der Overnight Success als wer ist der Overnights Success?

00:13:55: Aber niemand sieht Die Arbeit hier reingeht Blutschweiß tränen in die Nächte und ja der Untertitel der Steinberger Seegespräche.

00:14:03: weil dieses Jahr kann Deutschland das come back.

00:14:05: wir haben vorhin kurz über Fußball gesprochen Nach dem eins zu eins gestern, wenn wir sehen wie weit Deutschland Fußballerisch kann beckern.

00:14:11: Aber... Wenn wir sehen ja jetzt das ist kein Thema dass nur eine bestimmte Management Elite betrifft die dann vom Erfolg eingelultes und das Vivalium sieht sondern das ein gesellschaftliches Thema.

00:14:21: Die Pisagebnisse sind wieder rausgekommen, die Kinder lesen.

00:14:24: schlechter können schlechter schreiben.

00:14:26: Das zieht sich durch alle Schichtenstellen erbaut wenn ihr die Zeitung aufmast.

00:14:29: Das ist ja irgendwie ich weiß auch nicht wieso nebel der sich was land legt irgendwie so diese Bleiernde Ermattung.

00:14:37: uns ging es zu lang zu gut und jetzt haben wir irgendwie den Anschluss von.

00:14:39: aber was machen wir jetzt?

00:14:40: Aber die ist auch vollkommen klar.

00:14:41: Und deswegen fand ich das auch sehr, sehr gut dort mit Gleichgesinnten zu sprechen auf den Steinberger Sieg gesprechen.

00:14:46: Das kann ja nicht die Antwort sein.

00:14:47: dass du mal sagst Ja die Bürokratie und die Politik und kein Geld und Fehlerkultur und Deutschland und so weiter bringt ja alles nix.

00:14:53: weil Jammann können wir alle.

00:14:54: aber Die Frage ist jetzt was machen war und wie kommen wir da wieder raus?

00:14:57: Sag mal Vincent zwischen dir und mir liegt er jetzt in eine Generation.

00:15:01: Jetzt hast du schon wieder die nächste Generation im Haus.

00:15:04: Dein Sohn, mein Enkelsohn... Wie siehst Du das eigentlich in deinem Umfeld?

00:15:08: In deiner Alterskohorte.

00:15:10: Erlebst Du genauso ein Jammer-Effekt?

00:15:13: oder jetzt haben wir natürlich das Dilemma.

00:15:14: Wir sind in unseren sozialen Klassern unterwegs und... Ach dazu sage ich vielleicht noch mal was?

00:15:19: Aber erlebst Du auch so?

00:15:20: einen Jammerfaktor Einen Leidenfaktur Einen Wining Faktor wie es die Amerikaner so schön sagen?

00:15:27: Also vielleicht bin ich noch ein bisschen zu sehr an meiner Bubble gefangen, aber ich kann viele Klagen ehrlich gesagt gar nicht so richtig nah vollziehen.

00:15:33: Jeder redet über Inflationen und ich gehe mittags auf die Straße in Münster und die Stadt ist bumpfvoll und die Leute betteln darum ihr Geld ausgeben zu dürfen.

00:15:40: Ich hab mit vielen, wir haben viele junge Eltern im Freundeskreis die irgendwie viel zu beschäftigt sind sich zu beklagen.

00:15:47: Da hast du gar keine Zeit, dich zu be klagen.

00:15:48: da musst du deinen Kita-Alltag, Joballtag und so weiter unterbringen.

00:15:52: Vieles hat sich verändert, häufig sind beide Eltern berufstätig.

00:15:55: es gibt ein oder zwei Kinder die morgens in die Kita müssen abgeholt werden.

00:15:58: Da gibts eine Erziehermangel, die Kita fällt aus.

00:16:00: ich glaube jeder der Eltern oder kleinere Kinder hat die Kita gehen kennt diese Schock.

00:16:04: WhatsApp die am Morgen kommt sieben Uhr dreißig.

00:16:07: Die blaue Gruppe muss heute zu Hause bleiben.

00:16:08: Viel Glück, wie du das organisieren darfst.

00:16:11: Babysfit, da musst du irgendwie organisieren... Alles schwierig!

00:16:14: Aber hilft ja nix?

00:16:15: Du musst dann einfach gucken, wie Du es gewuppt bekommst.

00:16:17: Das heißt ich bin da vielleicht auch die falsche Person zu fragen.

00:16:20: Ich kriege da nur Eltern mit, die das mit Bravour meistern und wo natürlich nicht alles einfach ist aber die gar keine Zeit haben zum Klagen.

00:16:27: Da musst du durch.

00:16:28: Also es gibt auch diesen schönen Spruch, umgebe dich mit fünf fleißigen Leuten wirst du da sechst.

00:16:32: du umgibt dich mit Fünf klugen wirst oder Sechste.

00:16:35: Umgibt Dich mit fünf positiven, da wirst Du der Sechster.

00:16:39: und genauso funktioniert das ja auf der anderen Skala, umgib dich mit fünft dummend doven Wirst Du Da Sechst Du?

00:16:44: Umgib Dich Mit Fünf faulen Wirst du Da Sechster.

00:16:47: also ich kann immer nur appellieren sucht euch auch die Community Die Gruppe den Klass daraus in dem ihr unterwegs seid weil das sind ja sich strebstragende und sich selbst beeinflusst Menschen, Individuen und das ist für mich eines der wichtigen Sachen.

00:17:02: Das Zweite ist ich habe ja unterschiedliche Mandate und unterschiedlichen Firmen.

00:17:07: dann komme ich häufig mit der Schmerzskala.

00:17:10: Ich hab mal einen Sport OP gehabt und da kam auch der, ich glaube der Schmärzwagen war es der Pfleger mit dem Schmerzwag mit den schmerzmittel?

00:17:16: ich weiß nicht mehr genau wie das Ding hieß Und da hat er mich mal gefragt, auf einer Skala von eins, null bis fünf oder null bis zehn.

00:17:23: Das weiß ich nicht mehr wie hoch sein Schmerz?

00:17:25: und dann muss sich einschätzen und sagen ist eine fünf ist ne sechs oder ist ne vier?

00:17:29: Und habe ich gesagt bis zu fünf würde ich versuchen keine Tablette zu nehmen.

00:17:32: ab sechs wird es ein bisschen komplizierter, brauche ich das zum schlafen.

00:17:35: also Ich frage häufig in Unternehmen Auf der Schmerzzkala Von null bis Zehn Wo habt ihr das Gefühl seid ihr als Unternehmer empfindest du dich?

00:17:46: Und da gibt es immer diesen Windschilfaktor, ist zwar zehn Grad aber durch den kalten Wind wird das empfunden wie zwei Grad.

00:17:52: Also es wird sieben-acht Grad kälter empfundet.

00:17:55: oder sagen die Leute häufig ach ich empfinde das schon ja ich weiß nicht so wenig sechs, wenig sieben oder wenig acht oder so.

00:18:01: und dann sage ich häufig Leute ich muss euch eins sagen Ich habe schon ein Unternehmen gearbeitet Vorinsolvenz, durch Insolvenzen nach Insolwenzarbeiten.

00:18:10: Da wusste ich nicht genau ob die Gehälter bezahlen kann als Geschäftsführer, als organtschaftlicher oder nicht-organtschaftlicher?

00:18:15: Da ist die Schmerzskala gewesen also der Zeiger gewesen bei einer acht, bei einer neun und bei einer zehn.

00:18:21: Euch sehe ich bei einer eins wenn ich ganz wohl meinet bin sehe ich euch bei einer zwei vielleicht aber ihr seid weit entfernt davon hier wenn die Gehelter bezahlt.

00:18:31: Ihr habt keine Ahnung Testschkicker und Kaffee kostlos und keine ahnung was es da so alles gibt Und ihr habt also eine Unternehmung von hoher Reputation.

00:18:41: So ist es auch manchmal in Deutschland, wo ich das gefühlt habe.

00:18:43: Ich sage das ja immer wieder – das ist meine eigene Definition!

00:18:46: Ich lebe in einem Land, bei dem ich meine Klospülung mit Trinkwasser betreibe.

00:18:52: Da kriegen schon zwei bis drei Milliarden Menschen auf der Welt einen Vogel.

00:18:57: Das werde ich zwar nicht machen, aber ich könnte wenn ich wollte den Bundeskanzler heute auf Facebook oder morgen auf TikTok, oder wie die ganzen Kanäle heißen.

00:19:05: Verunglüpfen könnte sagen das ist ein hässlicher Vogel, da sind Dover-Vogel, der ist eine ganz schlimmer Vogel und so weiter.

00:19:10: Und da steht nicht am nächsten Morgen um zwei Uhr die Geheimpolizei bei mir vor der Tür und nehme ich mit zu einem verschärften Verhör oder so.

00:19:17: Also ich lebe eigentlich in einem schlafen Land wo alle Leute hinkommen wollen.

00:19:21: Das ist mal ein ganz anderes Thema, das lassen wir mal außen vor aber... Die Straßen sind in Ordnung, die Schulen und die Brücken könnten ein bisschen besser im Zustand sein.

00:19:31: Da kommt wieder der Kreis, der schließt sich den Kreis zu.

00:19:35: Joe Keaser Wir haben zu viel Bürokratie und haben uns daran gewöhnt.

00:19:40: Und diese Bürokrate abzubauen in einer bequemen Landschaft ist glaube ich genauso eine Herausforderung wie in Unternehmen.

00:19:48: die Wirksamkeit erhöhen für mehr Produktivität.

00:19:53: Schau dir an Mercedes schmeißt so viele Leute raus, VW hat irgendwie entschieden alle seine deutschen Produktionswerke zu schließen.

00:20:02: Jetzt kommt die IG Metall will fünf Prozent mehr haben.

00:20:05: ich weiß nicht wer den Schuss nicht gehört hat.

00:20:07: also ehrlich gesagt Ich bin ein Stück weit fassungslos.

00:20:10: aber ich will mich jetzt nicht als Erzkapitalistin stellen.

00:20:13: ich will nur sagen Leute lass uns auch und zu bisschen wahrnehmen was wir alles haben wo wir gut sind und wo wir nicht gut sind sollten wir besser werden.

00:20:24: die Bereitschaft zur Veränderung.

00:20:27: Man muss ja gar nicht von schlechter oder besser sprechen, es gab auch wieder dieses Bild von dem Frosch und Aroma da welches ich auch immer das im Top sitze wo dann immer weiter die Temperatur hochgedreht wird und irgendwann merkst du gar nicht wie heiß die geworden ist und du kochst?

00:20:40: Das gilt ja irgendwie auch in beide Richtungen.

00:20:41: und ich glaube die Bereitschaftsveränderung, die Willigkeit zu verändern, die Fähigkeitsveränderungen mitzugehen, mitzugestalten... Die ist zentral und die vermisse ich häufig.

00:20:51: also wenn Du irgendwie liest bei ZF wird der Bonus gestrichen.

00:20:54: eine Also ein Bonus soll eigentlich eine Prämie sein, die für besonders gute Leistung oder besonders gute Performance gezahlt wird.

00:20:58: Wenn du was machst, zahle ich dir gerne einen Bonus.

00:21:00: Wenn es dem Unternehmen richtig gut geht, belohnen wir alle Mitarbeiter weil ihr da seinen Beitrag dazu geleistet.

00:21:05: Super!

00:21:06: Aber das darf ja nicht dazu verkommen dass es eine garantierte Prämia ist, wo die Leute auf einmal aufschreien wenn sie nicht mehr gibt.

00:21:10: Wenn's im Laden nicht mehr gut geht kannst du dann nicht die Erwartungshaltung haben, dass es die trotzdem gibt?

00:21:14: und das verstehe ich nicht viele Menschen diese vermeintlichen Anspruchshaltung entwickelt haben.

00:21:22: Da steht mir zu, dass habe ich mir verdient das muss ich haben und wenn die da oben jetzt was gemacht haben kann Ich das nicht auf mich sitzen lassen.

00:21:28: also vorher hat mehr auch dankend die Hand aufgehalten und gesagt die da Oben haben es auch gemacht Und ich bekomme die prämie.

00:21:33: wieso bekomme ich die jetzt nicht mehr?

00:21:35: Da diese veränderungen auch zu akzeptieren und mitzugestalten und wie gesagt Nicht nur am zauen zu sitzen und zu sagen wenn's gut läuft springe ich auf die eine Seite wenn schlecht läuft dann rennig weg.

00:21:44: Das ist für mich das zentrale thema.

00:21:45: Also ich will vielleicht noch eins ergänzen, erweitern.

00:21:50: Im Kapitel zwanzig unseres Buches reden wir von Krisenlernen.

00:21:58: Krisen sind ja etwas Gutes!

00:22:01: Ich weiß gar nicht welcher Autor das gesagt hat, der mal gesagt hat krisen sind eigentlich ein produktiver Zustand.

00:22:06: man muss nur den Geschmack der Katastrophe nehmen.

00:22:10: Wir haben immer das Dilemma dass wir uns immer an dem besseren orientieren wie gucken immer hoch Aber nie runter, wo wir herkommen.

00:22:17: Wo unsere Großeltern, wo unsere Eltern hier kommen.

00:22:19: Eine Krise ist ja etwas Gutes weil sie was bei uns auslösen kann.

00:22:24: Egal welche Parteien gewählt werden egal wie die Inflationsquote es, egal wie der arbeitslosen Quote ist.

00:22:30: Krise is etwas Gtes.

00:22:31: ich habe das ganz gerne im Übrigen in Unternehmen in die ich hineinkomme wenn Sie in einer Krise sind denn Dann ist der Schmerzpunkt schon ein bisschen größer.

00:22:40: Wer keine Schmerzen fühlt, hat ja auch kein Drang sich zu verändern.

00:22:46: Jetzt ist die Frage wenn die Krise schlimmer ist?

00:22:49: Wenn der Schmärzpunkt größer ist, kannst du dann besser Veränderungen auslösen?

00:22:54: Ja das kannst Du!

00:22:56: Krisen sind immer gut und Schmerze sind immer good.

00:22:59: Die Leute lachen ja immer, wenn sie auf meiner Webseite sehen, steht da immer wenn es nicht schmerzt hast du dich nicht genug angestrengt.

00:23:07: Mir hat mal eine Personalcheffe gesagt, als wir das gelesen haben.

00:23:10: Lieber Herr Aydin, haben wir echt überlegt ob wir sie nehmen weil Schmerzen Sie sprechen davon der Schmerz und gut sind.

00:23:17: Ja ich sag schmerzen sind doch auch gut

00:23:18: bewirken Veränderung.

00:23:19: Und

00:23:19: da hatte mich so angeschaut habe ich gesagt ja Ich meine es ist so.

00:23:23: sagen wir mal ich hab physische Schmerze Knieschmerzen Kreuzschmerzen Kopfschmerze Schulterschmerze was auch immer Gelenkschmerzens.

00:23:29: dann spricht doch mein Körper mit mir.

00:23:31: Das heißt mein Körper will mir was sagen.

00:23:33: Du musst dich irgendwie entlasten, du musst abnehmen oder musst weniger Sport machen oder sitzt doch mal zehn Stunden in einer Tagung dann hast du Rückenschmerzen.

00:23:41: Dann sprich dein Rücken zu dir steh auf und stretch dich und laufen ein paar Schritte.

00:23:45: Und so ist es auch bei der Seele.

00:23:46: wenn du Seelenschmerzeln hast also du bist traurig, du bist depressiv Oder du hängst total durch.

00:23:51: Sprich deine Seele mit dir dann solltest du etwas tun.

00:23:54: Diese Schmerzvermeidungsstrategie Ist eine große Katastrophe.

00:24:00: Eltern versuchen ihre Kinder von Schmerzen fernzuhalten oder von schlechten Erfahrungen weg zu halten.

00:24:06: Ich glaube diese Krise die wir im Augenblick haben in Deutschland ist eine riesen, riesen Chance.

00:24:12: ich weiß nicht wie du das siehst.

00:24:13: Du bist ja auch in vielen verschiedenen Industrien unterwegs.

00:24:16: jetzt seid ihr natürlich viel ins Start-up unternehmen unterwegs.

00:24:19: da ist immer viel so ein Spirit von Vorwärts in Kicker und am Freitag-Nahmetag noch ein Bier zusammentrinken.

00:24:26: Ich bin eher in der Old Industry unterwegs, wo du dann das Gefühl hast die wollen alle um vierzehn Uhr schon nach Hause gehen und dann zuhause sein den Grill anmachen.

00:24:34: empfindest du das auch so oder ist das eine andere Welt?

00:24:37: Was bei der Betrachtung wichtig ist und was mir ehrlich gesagt auch was mich ganz schön piekt ist Wir leben in einer ganz schönen Bubble.

00:24:45: Und ich glaube, egal ob du um vierzehn Uhr nach Hause gehen kannst und in eher corporate Job bist oder auf dem Start-up ist und da das erste Bier aufmacht, dass es immer noch Bubble ... In den letzten zwei Wochen ging hier irgendwie E-Mails ein.

00:24:55: Netflix wird teurer, das Internet wird teuerer, Preiseuhrhöhung, Hierpreiseuherhöhungen da... Ich meine jetzt immer wieder das gleiche Thema!

00:25:01: Ich verstehe total, dass jemand der als Busfahrer hier in der Stadt Münster arbeitet sich echt überlegen muss.

00:25:07: wie kann ich mir das noch leisten?

00:25:09: Und darauf braucht es Antworten.

00:25:10: Ja und das ist eine ganz andere Diskussion, was da das Thema Anstrengung bedeutet als jemand der in bequem Bürojob geht, der Homeoffice machen kann, den schönen Laptop gestellt bekommt vielleicht noch einen Firmenjagd, vielleicht noch ein Firmwagen hat mit dem man in Urlaub fahren kann sich aller Kaffeemaschine bedienen kann... ...und dann gefühlten Burnout bekommen weil er dann irgendwie doch mal bis siebzehn oder dreißig da sein muss ja und sich dann beschwert warum ihm die Erfolgsprämie nicht mehr bezahlt wird.

00:25:31: Ich habe da neulich mit Laura drüber gesprochen wo ich gesagt hab also wir müssen da auch ein Stück weit aufpassen.

00:25:38: Im härtesten Fall, wenn es uns nicht mehr passt können wir morgen aufstehen und den Paris leben in Tokio leben in San Francisco leben in Stockholm leben.

00:25:45: Kommen überall klar kommen überall zurecht.

00:25:48: aber wie viele Leute gibt's die morgen auf stehen können sagen ich mach das ganz anders.

00:25:51: also ich sage gar nicht dass ich flüchten will und sage mir taugt das hier alles nicht mehr.

00:25:55: Aber Ich habe die Möglichkeiten zur Veränderung und ich hab ein super einfachen Ausweg als ich der letzte der sich irgendwie beschweren dürfte.

00:26:02: Wir müssen an die Leute denken, die diese Möglichkeiten nicht haben.

00:26:05: Nicht diesen Ausweg haben!

00:26:06: Nicht dieser Veränderungsmöglichkeiten.

00:26:08: Was überhaupt nicht geht sind in die Leute, die veränderungsfähig wehren aber nicht willig sind?

00:26:13: Ja, die Veränderungspfähigkeit und die Veranderungswillingness das ist natürlich ein spannendes Thema.

00:26:18: da gehen wir ja unserem Buch auch stark drauf ein.

00:26:21: Willst du dich überhaupt verändern?

00:26:22: Also wenn Du Dich nicht verändern willst, wenn Du sagst Lass alles so wie es ist.

00:26:26: Wir haben das ja bei DDR-Nostalien gekannt manchmal Dass die sagen in der DDR war das alles gut und was das alles Gut und was dass alles Gut dann muss ich sagen Leute Ja aber aus irgendeinem Grund hat das ja nicht funktioniert Ist ja genauso Die leute sich die Sowjetunion wieder zurück wünschen muss man sagen Das gibt es halt nicht!

00:26:41: Was uns ja gesellschaftlich so viel umtreibt Aber Ich würde jetzt gerne gleich nochmal den Brückenschlag machen zu den Unternehmen.

00:26:47: Aber was uns in der Gesellschaft so umtreibt, ist dass wir alle irgendwie die gute alte Zeit wieder wollen.

00:26:52: Egal ob sie DDR-Nostalgik ist oder die harte D-Mark oder bevor der Euro da war und so weiter... Also ich will nichts vormachen!

00:27:01: Mir ist das auch viel zu viel Bürokratie, viel zu viele Bürokratei und viel zuviel Bürokaten.

00:27:06: Ich glaube, wir haben insgesamt bei dreiundachtzig, vierundachtig Millionen Deutschen fünf Millionen Menschen, die als Beamte und Angestellte im öffentlichen Dienst arbeiten die sowieso bezahlt werden, egal ob sie was machen oder nichts machen.

00:27:18: Und ich glaube an die Kernbotschaft, dass wir ein Kernteam brauchen von Polizei und Zoll und Leute, die dafür sorgen, dass Sicherheit da ist und auch Lehrerberufe

00:27:27: usw.,

00:27:27: aber ich weiß nicht, ob alles immer im angestellten öffentlichen Dienst quasi Beamtenstatus haben sollte.

00:27:33: Das haben wir teilweise auch in Unternehmen.

00:27:36: Wir haben in Unternehmen die Macht der Gewohnheit.

00:27:39: Die Macht der Bewohnheit, das du dir dein Büro Platz so einrichtest wie es so schön ist, gemütliches mit vier Plüschtierern und vielen Pflanzen.

00:27:48: Und dann sind externe Aufgaben die auf dich zukommen möglicherweise neue Aufgaben.

00:27:53: ein Risiko können wir sagen.

00:27:56: Es gibt eine zwei Klassengesellschaft von Leuten, die das Risiko eher suchen und von Leuten die eher sagen Nein nein bloß keine Veränderung definitiv absolut.

00:28:07: ich fürchte ja

00:28:08: Absolut und wie gesagt du kannst es ja fast schon so einteilen.

00:28:11: der also anders aufgegriffen.

00:28:14: Es ist ja vollkommen fein dadurch nicht verändern möchtest zwingt dich an niemand aber dann hast du kein rechtlich zu beschweren wenn sich um dich rum die dinge verändern, wenn dann auf einmal keinen fit mehr herrscht wenn deine Veränderungsgeschwindigkeit nicht mehr zu dem pass was in der welt passiert Ja das mag erst mal ungewohnt sein das mag nicht immer einfach sein aber wenn du da nicht mitgehen möchtes fair enough aber beschwärd ich bitte nicht

00:28:33: Absolut.

00:28:34: Also da kommt wieder der Drehrunde.

00:28:36: genommen zu Jean-Remy von Matt, der ja wirklich so viele geniale Sachen gesagt hat also... Das war, also ehrlich gesagt ich habe auch schon gedacht.

00:28:44: Ich bin kluger Mensch aber da war einer der war klüger als ich.

00:28:48: Der hat noch mehr Erfahrung.

00:28:50: Er hatte natürlich einen anderen Blickwinkel auf bestimmte Sachen in der Welt Aber Junge hat mich das echt beeindruckt was er dann manchmal von sich gegeben hat wie er da präsentiert hat Wie er da gesagt hat?

00:29:01: Ich zitiere mal nur aus einer Botschaft die er da hatte.

00:29:05: Erster sein macht stolz Einziger sein macht reich.

00:29:11: Das war cool!

00:29:11: Ich wünschte, ich hatte das Copyright.

00:29:14: Erster sein macht stolz, einziger sein Macht reich.

00:29:18: oder.

00:29:20: es gibt genügend kreative Köpfe aber zu wenige die ihnen folgen.

00:29:25: also kreativen Köpfen sind ja häufig auch Regelbrecher.

00:29:28: Es gibt auch diesen schönen Spruch, ich weiß gar nicht von wem der stammt.

00:29:31: Regelbrechern sind erfolgreicher als Regelbewahrer.

00:29:36: Also das müsste ich eigentlich jedem Kind im Kindergartensstück weit beibringen, also sei unangepasst.

00:29:43: Und dann gibt es noch ein Spruch... Das habe ich mir gerade hier angeschaut.

00:29:46: Mut Doppelpunkt Die Bereitschaft zum Kontrollverlust.

00:29:56: Es gab mal glaube ich einen Rennfahrer Ich weiß nicht mehr wer das gewesen ist der gesagt hat if you got everything under control your not fast enough oder sowas.

00:30:04: War das Andreotti?

00:30:04: oder so weiß ich nicht mehr, kann gewesen sein.

00:30:07: Aber dieses Thema Mut die Bereitschaft zum Kontrollverlust.

00:30:11: und wenn wir Besitzstand Waren wollen, wenn wir das Bestehende bewahren wollen, wollen wir die Kontrolle bewahren über unser Leben?

00:30:20: Und mutig zu sein und zu sagen Ich lasse zu dass sich Sachen ändern Das war wahrscheinlich, wenn ich mal so die drei Takeaways nehme wie es auf Neudeutsch heißt wäre das tatsächlich Bürokratieabbau geht nur durch Abbau der Bürokrate.

00:30:37: Auf der Ideallinie jemanden zu folgen, macht dich garantiert zum Zweiten.

00:30:42: und die dritte Geschichte ist Lass Kontrollverlust in deinem Leben

00:30:49: zu.".

00:30:50: Also Einstein sagt so mal immer wieder das Gleiche zu tun in der Hoffnung auf andere Ergebnisse.

00:30:56: Das ist die Definition von Wahnsinn.

00:30:58: Kontroll Verlust mutig sein Sind die deutschen Unternehmen mutig genug?

00:31:05: Aber sag du.

00:31:06: Mir hat da auch die Geschichte von ihm gefallen, die Anekdote wo er... Ich hab zuerst gedacht das wäre so eine kleine nette Witz-Anekdotie neben Bagazilt bis er die Fotos gezeigt hat.

00:31:15: Wo er davon berichtet hat dass er den Mitarbeiter einstellen wollte ich weiß gar nicht mehr für welche Rolle das genau war und der nur eine Anforderung hatte.

00:31:21: Gespräch lief gut und sie waren sich im Wesentlichen einig und hat dann nur Sorge dass er jetzt ne exorbitante Gehaltsforderungen stellt aber der einzige Wunsch, den er hatte war es ja im Büro Holz hacken dürfte Und natürlich super kurios und hat auch die Augenbrauen hochgezogen.

00:31:34: Die dachte auch schon so, okay, spannend was wird das bis er uns die Fotos gezeigt hat wie der Kollege in seinem Büro Holz gehackt hat?

00:31:40: Na gut wenn es das ist was er braucht um kreativ zu sein dann machen wir das halt.

00:31:43: ja aber fand ich cool.

00:31:46: Wenn's das ist, was dich glücklich macht und wenns da sich was ist, dass sie zur gute Arbeit antreibt, dann macht das gerne bei uns!

00:31:53: Dieser Typ war ja wohl super kreativ, also er kam mit super guten Kampagnen oder Ideen.

00:31:58: Oder was auch mal war das nett die super erfolgreich gewesen sind.

00:32:02: Dann berichtete im Übrigen von den Gesprächen... Das ist ja nichts Geheimes und auch nicht sehr Intimes ...mit Erich Sext Also dem Chef einer Mietwagenfirma eigentlich ein klassisches Geschäft gibt der verschiedene davon alle kennen wir natürlich die Frisur von Angela Merkel im Wind Zerzaust Ja Und Eric Sext sagte Der hat auf kreative, also verspinnerte mutige Ideen geantwortet wohl mit dem... Warum nicht?

00:32:34: Also daraus könnte man eigentlich auch schon wieder einen anderen Podcast machen und sagen kann das eine Unternehmensstrategie sein.

00:32:46: schräge Ideen zulassen.

00:32:47: Ich fand das echt genial!

00:32:49: Also Leute, ich mache hier nochmal kurze Werbeeinblende und wir kriegen nichts dafür ganz im Gegenteil.

00:32:55: Wir zahlen ja dafür.

00:32:57: Sternberger Seegespräche für Unternehmer Interim Manager.

00:33:01: Da werden Leute zusammengeholt – große Kudos, großes Bravo im Übrigen an Michael Kiepe.

00:33:06: also wie du die Leute da zusammenbekommst.

00:33:09: Diese Auswahl, ich benutze dieses Wort Melange mal gerne.

00:33:12: Diesen Blumenstrauß, diese Melange an Menschen... Da war ja auch die Microsoft-Chefin aus Deutschland und Österreich da.

00:33:19: Die hat auch super spannend gesprochen!

00:33:21: Und wie ist der andere?

00:33:23: Achim Berg, der ehemalige Vorstand von der Telekom.

00:33:25: Achim Berg, sehr beeindruckend.

00:33:26: Sehr beeindruckt.

00:33:27: Aber dann nimmt jeder so seinen Takeaway mit.

00:33:30: Dann kam zum Schluss zur Abrundung Joshua Kimmich mit seiner Frau und hat es von seiner Kinderstiftung gesprochen.

00:33:38: Und als er davon sprach, dass er bewusst dieser Stiftung nicht seinen, also nicht den Familiennamen gegeben hat.

00:33:45: Sondern das sie gesunde Kinder haben und eine gute Situation in der Familie sind und was für andere Kinder tun wollen.

00:33:53: Da hatte ich echt Tränen in den Augen.

00:33:54: Ich glaube es ging auch anderen so.

00:33:56: wie hast du das wahrgenommen?

00:33:57: Also mir fällt da leider kein besseres Wort ein als authentisch, denn er hatte ja bewusst am Anfang oder das hat er erst zum Ende gesagt.

00:34:03: Er hat erst zum Enden gesagt, als dann Raum für Fragen war bitte keine Fußballfragen und klar hat man ihn im Fernsehen gesehen und als Nationalspieler und als Bayernspieler.

00:34:13: aber in dem Fall war er als Vater auf der Bühne und als Initiator dieser Organisation, dieser Glaub an dich Stiftung mit seiner Frau und die haben das unglaublich sympathisch gemacht obwohl er die Themen die sie damit bearbeiten angehen bekämpfen Schlimm sind grausam sind und da ging es einigen so.

00:34:30: ich glaube dass sich niemand so richtig getraut links und rechts zu gucken weil einige tränen in den augen haben von dem geschichten die sie erzählt haben.

00:34:36: Und ich fand das sehr beeindruckend dass ihr das so.

00:34:39: Prosit dass sie sich zurückgenommen haben sich zurückgestellt haben eigentlich auch sorge hatten wenn sie damit zu früh zu laut an die öffentlichkeit gehen, dass dann immer der wunsch ist ja warum könnt er nicht noch mehr machen?

00:34:49: und das ist nettes greenwashing nette story.

00:34:52: also Ich fand das unglaublich mutig, unglaublich stark wie sie sich dort positioniert haben was die dort machen.

00:34:58: Dass seine Frau dann auch zu dem Elternabend musste und wirklich die Bühne sofort verlassen hat und ins Auto gestiegen ist und zum Elternabend gefahren ist sich um die vier Kinder kümmert.

00:35:06: Unglaublich nah war super beeindruckend sehr sympathisch.

00:35:10: also ein echtes Vorbild muss man sagen.

00:35:12: Ich würde gerne zur Abrundung.

00:35:14: Wir gehen so in die letzten zehn Minuten ungefähr noch ein Thema aufnehmen, ich habe ja vorhin aus unserem Buch zitiert.

00:35:21: Kapitel zwanzig von Krisenlernen und von krisenlern würde ich gerne wie folgt aufnehmen.

00:35:26: es gibt dazu zwei aspekte die ich einbringen würde.

00:35:29: Die amerikaner praktizieren das eigentlich ganz gut die fuck up stories Also Sachen, wo du gescheitert bist und aus denen du gelernt hast.

00:35:38: Wir orientieren uns ja immer an den Leuten die erfolgreich sind aber die Leute die erfolgreichs sind.

00:35:43: wir sehen immer nur das was die Spitze des Eisberges oben an.

00:35:46: das was unten an mühsal war an schmerzen war an an an brutalem kämpfen war an hinfallen hinfallen hinfallen war.

00:35:56: dass sehen wir alles nicht.

00:35:57: ich möchte gerne propaganda machen für das thema scheitern und fuck up stories.

00:36:03: Lassen uns doch daran lernen woran wir gescheitert sind.

00:36:07: Der zweite Aspekt, das geht Hand in Hand ist dass ich neulich in einem Gespräch gesagt habe mit jungen Managern die haben mich total angeschaut also total überrascht angeschraut hab ich gesagt meine Fehlerquote liegt bei dreißig Prozent.

00:36:21: von zehn Personalentscheidung sind drei falsch.

00:36:23: sie sind richtig.

00:36:24: vor den strategischen taktischen Entscheidungen die ich treffe Im Alter wird das weniger.

00:36:30: Dann hast du genug Fehler gemacht, dann hast du aus deinen eigenen Fehlern gelernt.

00:36:33: Dann ist die Scheiterrate die Fehlerquote irgendwie bei zwanzig Prozent aber sie ist nie null!

00:36:37: Sie ist nie null.

00:36:39: und die waren total überrascht als ich gesagt habe ja ich hab eine Scheitakurto.

00:36:42: Ich kann euch sagen woran ich schon mal gescheitert bin?

00:36:45: Ich bin im Übrigen ein Marketingexperte weil ich schonmal Marketinggeld verbrannt habe.

00:36:51: Thomas Elver Edison wurde mal gefragt, ob man nicht total frustriert sei.

00:36:55: Tausendmal hat er versucht die Glühbirne irgendwie zum Leuchten zu bringen und es hat nicht geklappt.

00:37:01: Ich kenne tausend Wege bis nicht geht!

00:37:03: Das ist für mich auch so ein Vorbild und das ist ja jetzt auch ein Plädoyer für Scheitern auf der Fuckup-Stories.

00:37:08: Wir haben doch alle schon einmal in unserem Leben scheiße gebaut, haben Fehler gemacht, haben falsche Entscheidungen getroffen daraus aus der Krise zu lernen Und das könnte man für sich selber immer machen, da sprechen wir in unserem Buch im Übrigen darüber.

00:37:23: Das ist immer noch vorbestellbar und es kommt glaube ich nächste Woche raus.

00:37:27: also wenn dieses Podcast veröffentlicht wird dann ist es raus die Kunst sich nichts vorzumachen.

00:37:32: aber Ich will auch ein Plädoyer dafür schaffen was man lernen kann von anderen Gesellschaften.

00:37:37: Also war der Brexit wirklich so eine geniale Idee?

00:37:41: Haben die wirklich vierhundertfünfzig Millionen Pfund jede Woche?

00:37:44: War das ja gespart, diese, die ich nach Brüssel geschickt haben und damit ihre NHS im Health System aufzupempten.

00:37:51: Nein es hat sie drei, vier, fünf Prozent seiner Wirtschaftsleistung gekostet.

00:37:56: Was können wir von Unternehmen lernen wenn wir im Augenblick geflutet werden von chinesischen Autos Wenn die Leute sagen, ich könnte das gleiche Auto kriegen für dreißigvierzig Prozent günstiger oder fünfzig Prozent günster.

00:38:09: Das soll ein Plädoyer sein.

00:38:11: Lasst uns nicht nur lernen von gutem Beispiel, den hohen Sexepilfaktor haben.

00:38:17: Lass uns lernen an unseren eigenen Schmerzen von unseren eigenen schmerzen und was wir nicht so gut gemacht haben.

00:38:24: und in den Spiegel zu schauen ist eine brutale Geschichte.

00:38:27: Es gibt dazu im Übrigen ein schönes Zitat.

00:38:29: Ich wünsche es wäre von mir das Ding ist halt Nobelpreiswürdig Wenn jemand abnehmen will, heißt es.

00:38:35: Sollte ihr jeden Cakes nackt vor dem Spiegel essen?

00:38:40: Das versteht jeder!

00:38:41: Also und sich nackт machen vor dem spiegel.

00:38:45: wenn ihr jetzt kommt Vincent du bist ja eine andere Generation technologisch viel innovativer.

00:38:49: für kreativer unterwegs als ich erlebst du das auch.

00:38:53: dass Sachen die nicht gut funktionieren antrieb sein kann ist besser zu machen und sie nicht zu verstecken.

00:38:59: Absolut.

00:39:00: und auch da wieder die Botschaft an jeden selbst ist es die frage wie du damit umgehst.

00:39:04: entweder siehst du das als rückschlag.

00:39:05: Und also mein gott dass hat nicht funktioniert.

00:39:07: ich hab's doch immer schon gesagt und ich wusste doch eh, dass das nix wird oder du siehst es als einer von den zweitausend wirfen die neben dem korb gegangen sind und weiß gar nicht was der beste badding average beim baseball ist aber der wird ja auch nicht höher als.

00:39:22: Das ist ja ganz normal.

00:39:22: Du wirst nicht jeden Ball treffen, du wirst dich in den Korb versenken und die Frage ist auf wieder was ist deine Bereitschaft zur Veränderung?

00:39:29: Deine Willensfähigkeit damit umzugehen?

00:39:31: Wenn du damit umgehen möchtest dann bist du herzlich eingeladen das zu nutzen um dich selbst zu verbessern.

00:39:36: wenn du das nicht machen möchtes Dann gehe gerne dich beschweren aber bitte Beschwerd ich nicht über die veränderungen die draußen passiert sondern fang mit dir selbst an.

00:39:44: Und nochmal für genau die Menschen ist das Buch, die gerne die Veränderung bei sich selbst suchen.

00:39:48: Aktiv in die Umsetzung gehen möchten große Einladungen und Empfehlungen sich dieses Buch zu besorgen und auch mal ein paar Denkanstöße mitzunehmen denn genau die Für diese Menschen haben wir dieses Buch geschrieben.

00:39:57: Und zur Abrundung will ich dann sagen es gibt auch Kapitel Dreizehn.

00:40:01: Wir haben insgesamt glaube ich eine zwanzig oder zweiundzwanzig Kapitel da drin.

00:40:05: schnell raus aus dem falschen.

00:40:09: Es gibt auch einen schönen Spruch.

00:40:10: Ich wünschte, ich könnte jetzt auch den Autor wieder zitieren es gibt kein richtiges Leben im falschen.

00:40:16: Das heißt aus Gewohnheit bleiben wir häufig in den falschen Leben drin.

00:40:20: das erlebt man im übrigen auch ein paar Beziehungen dass man gefangen ist in einer beziehung man traut sich da irgendwie nicht raus Aus finanziellen oder wenn sie sonstigen gründen.

00:40:28: aber es gibt ein leben außerhalb des falschen lebens und das kann das richtige leben sein.

00:40:33: so gibt es auch Verhaltensmuster, die bedeuten dass ich aus meinem gewohnten Umfeld.

00:40:40: Aus meiner gewohnten Blase raus muss.

00:40:43: und Ich habe das mal gehabt.

00:40:44: Die süddeutsche Zeitung hat dieses experiment Mal gehabt vor weiß kein wer ist das zehn fünfzehn Jahre her?

00:40:50: Da haben die eine umfrage gemacht.

00:40:52: da solltest du ankreuzen welche partei Du wirst?

00:40:54: Ich hab meine partei angekreuzt.

00:40:56: Ich soll das ja immer nicht sagen damit ich hier keinen bashing machen für die anderen.

00:41:00: Und der andere war jedenfalls ein Linker, oder habe ich gesagt?

00:41:02: Ich würde gerne mit einem der Wähler der Linken zusammenkommen.

00:41:05: Wir haben uns getroffen zu dem Café das heißt zwei gegenseitige Pole, zwei gegensätzliche Pole und das Interessante war, ich hab den verstanden, ich habe den total respektiert!

00:41:16: Ich habe nicht seine Meinung angenommen und er hat auch mich verstanden und er hatte auch mich respektieren.

00:41:22: also von dem anderen zu lernen die Andere die diversen Meinungen zuzulassen.

00:41:28: Ich bin überhaupt sowieso der Überzeugung, dass Diversität ein Produktivitätstreiber ist.

00:41:33: wenn wir alle gleich wären... Das wird ja immer so kolportiert, weiße protestantische alte Männer.

00:41:40: Dann machen wir halt weiße protestantische Männerpolitik und dann kommt auch nichts gescheites bei raus.

00:41:44: Diversität ist ein Produktionstreiber.

00:41:47: ich habe jetzt gerade im Augenblick einen Mandat in einem Unternehmen mit vielen Vierzignationen und so viel verschiedenen Sprachen, so viele verschiedenen Kulturen.

00:41:54: das ist für mich so bereichernd diese verschiedenen Kulturen zu erleben und mich von denen inspirieren zu lassen.

00:42:01: Und dazu will ich Folgendes sagen.

00:42:03: Ich bin ja häufig in den USA und jetzt auch in Indien, die Inder sind so hungrig!

00:42:08: Die sind so hungrig!

00:42:09: So gier' ich nach Erfolg... ...und das erlebe ich in der westlichen Hemisphäre.

00:42:15: Ich will jetzt gar nicht über Amerikaner-Deutsche sprechen.

00:42:17: Das empfinde ich in einer westlichen Hämisphäe als viel zu wenig.

00:42:21: Mir fehlt hier der Hunger, die Bereitschaft zur Veränderung, die Bereitschaft extra meinerzugehen Und ich würde mir wünschen, dass wir das wieder viel stärker haben die Bereitschaft sein Leben komplett neu zu kalibrieren.

00:42:36: Es gibt im Übrigen einen schönen Lebenslauf der mal von HR mal beschrieben worden ist.

00:42:41: Ich habe gestern mit der HR Vorstände hier gesprochen in dem Mandat indem ich bin oder mich erzählt von einem Lebenslauf von jemandem ich darf leider den Namen nicht nennen als wäre ansonsten ein Beruf der Vertrauenigkeit.

00:42:53: Und der hat einen Lebenslauf gehabt.

00:42:54: Der hat studiert in England und spricht Chinesisch, spricht Englisch, hat auch in China studiert... ...und er hat eine Auszeit genommen.

00:43:01: Also ein, wie nennt man das?

00:43:02: The Medical, nennt mal das heutzutage glaube ich!

00:43:05: Und da stand da das Leben.

00:43:09: also Position, Position, position, Firma, Firma, Firma und dann das Leben.

00:43:14: Das war so auf dem Punkt.

00:43:16: Das fand ich so genial.

00:43:17: Da hat sich echt was getraut.

00:43:19: In einem anderen Fall, das weiß ich nur von einer Erzählung.

00:43:22: Da stand auch irgendwie eine Lücke da so nach dem Motto Auszeit oder sowas.

00:43:27: und dann fragt die Personalchefin den Bewerber bei diesem Gespräch.

00:43:30: Sagen Sie mal, da ist eine Lücken in Ihrem Lebenslauf.

00:43:33: können sie was dazu sagen?

00:43:35: Und der antwortete ja war geil!

00:43:38: Also diesen Mut zu solchen Sachen zu stehen finde ich echt grandios.

00:43:43: also ihr Leben Ich find dass wirklich grandios.

00:43:46: grandios.

00:43:47: ich kann euch nur sagen Wenn ihr Interesse habt, schaut bei LinkedIn.

00:43:51: Steinbeiß Augsburg Business School, Stanberger Seegespräche – da gibt es eine Menge Berichterstattung darüber!

00:43:57: Und die Steinweis Augsburg Business School bietet ja Zertifizierungskurse an für Interim Manager, für Aufsichtsräte.

00:44:02: Ich hab' die auch alle gemacht!

00:44:03: Ich bin zertifizierter Aufsichtstraat und ich bin zerstifiziert aufsichtsratsvorsitzender.

00:44:08: Da lerne ich immer viel dazu – ich bin mal wieder erstaunt was ich so alles dazulerne.

00:44:13: Wenn ihr euch das Buch anschauen mögt, ihr könnt es bestellen, die Kunst sich nichts vorzumachen, auf Amazon erhältlich wie radikale Ehrlichkeit dein Leben

00:44:22: verändert.".

00:44:23: Die Ehrlichkeit darf nicht freundlich sein.

00:44:25: Ihr dürft nicht mit der Schokoladensoße der Freundlichkeit über eure Probleme gehen, sondern ihr müsst das radikal euch nackt machen von dem Spiegel.

00:44:34: Das ist mein Call to Action!

00:44:35: Das ist meinen Appell.

00:44:37: Macht euch ehrlich macht euch nacked vor dem Spiegel.

00:44:39: Das jetzt alligorisch gemeint natürlich.

00:44:42: Von meiner Seite sage ich ihr lieben vielen Dank für das Zuhören.

00:44:46: Vielen Dank fürs Thema.

00:44:48: hier habt ihr zwei Generationen Vater und Sohn, Ulvi und Vincent.

00:44:53: Vincent ich lasst dir das Abschlusswort!

00:44:55: Wir sehen uns auf den Starnberger Seegesprächen, zwanzig, siebenundzwanzig Und wir signieren natürlich sehr gerne Bücher, wer damit seiner Kopie vorbeikommen möchte?

00:45:03: herzlich eingeladen.

00:45:04: Ich freue mich aufs Livetreffen!

00:45:05: Sechzehnter September zwei tausend sieben und zwanzich Ihr Lieben be well stay well.

00:45:10: Ich wünsche euch, wir wünschten euch einfach wunderbare Tage und erfolgreiche Tage.

00:45:15: Alles Liebe tchau.